Pour comprendre plus lucidement

Afin de mieux comprendre ce que l'on ne m'a pas dit le 20 janvier 2010 et pour mieux suivre la suite des événements prochains j'ai été chercher quelques informations.

*Tout d'abord un rappel : pas d'obligation légale de mettre en place un système plutôt qu'un autre.

*Obligation légale d'améliorer la qualité des eaux rejetées.

*Tarif de l'eau janvier 2010:
-Saint Lub = ~2 E/m3
-Moyenne en France = 4 E/m3
-Mouture retoquée en juillet 2009 = 8 E/m3

*A Broué, prix =~ 4 E/m3

*Si pompe de relevage, il faut (pragmatiquement) une pompe de secours donc 9 à 12 pompes => 9 à 12 doublures??!!

*Si pompe de relevage, alors bassin de décantation pour gérer les surplus: bassins fermés ou ouverts? Volume => durée de remplissage?

*Estimation du temps de curage pour un bassin, car un camion hydrocurage coûte 1000 Euros HT par jour. Sans oublier le coût du traitement des boues, 160 Euros HT la tonne.

*Pompes de relevage : système de telemesure?

*coût de la surveillance?

*Telesurveillance => ligne telephonique ou possibilité de GSM (moins cher!) Le GSM passe-t-il à l'endroit d'implantation des pompes.

*Pompe du Calvaire de la Haye : attention pente inondable (talweg).

*Pompe du calvaire: remonter les eaux sales sur le chemin des Cochons, prix d'une telle pompe???


*Entreprise de surveillance ou employé communale?

*Plus le réseau est long, plus il coûtera cher:
-une pompe de relevage : 2 curages par an
-Syphon (pour passer la vesgres) : 1 curage par an
-Réseau : à curer 20% par an => réseau nettoye tous les 5 ans
Camion hydrocurage nettoye 1 km de réseau par jour à 1000 Euros HT par jour + tratement des boues.

*Diagnostic, analyse des besoins coûte moins de 100 Euros par foyer

*s'il y a un reseau collectif qui passe dans votre rue, il y a obligation de s'y raccorder, même si sa fosse est au norme.

*Site de Promotion de l'Assainissement Non Collectif (SPANC) : tout sur l'assainissement individuel www.spanc.fr

*Pompes de relevage individuelle à enterrer ou pas : www.motrolec.com


Station de Berchères fonctionne à demi capacité : problème de syphon...certains riverains n'apprécient pas les refoulements!!!

Moins il y aura de connection, de canalisation, de pompe moins ça nous coutera cher et il y aura d'autant moins de problème technique.

*Pourquoi remonter au Calvaire de la Haye et ne pas descendre à la Vegres et remonter rive gauche au sud de la route: moins d'inclinaison et donc pompes moins puissantes?

Que chacun fasse progresser l'information...

V2P

Salut à tous
Tout d'abord je suis surpris qu'il n'y ait pas plus d'informations ou questionnements donnés par les uns ou les autres.

Je rappelle quelques informations données lors de la reunion de pseudo information du 20 janvier.

Le coût du m3 de l'eau va passer à un peu moins de 8 euros / m3. Il est actuellement à 2 Euros.

Le coût par foyer sera de 15 à 20 000 euros (avec subvention), sans preciser le coût de raccordement (1500 à 3000 euros selon mes informations) + pompe de relevage individuelle pour 150 des 300 foyers.

Un systeme individuel couterait 10 000 euros et sans frais d'entretien avec diminution de sa consommation car l'eau filtrée pourra être reutilisee (si j'ai bien compris).
Toujours si j'ai bien compris on peut pour un assainissement individel gerer collectivement à l'achat on peut recevoir jusqu'à 40% de subventionnement.

J'en arrive donc 10 000 par 60% = 6000 euros.
6000 euros d'achat + installation + frais entretien modique + recupération d'une partie de l'eau traitée à comparer avec
15 000 euros + installation + frais d'entretien (13 km de canalisation, 9 pompes doublées + frais de maintenance + frais de reparation...)

Je ne suis toujours pas specialiste mais les chiffres que je trouve commencent à me parler.


Dernières informations:
*Sur le site de la CCPH saint lubin de la haye est dejà annoncé en assainissement collectif!!!!

Oui oui vous lisez bien St lub est dejà en assinissement collectif dans les ecrits du site. Que se passe-t-il?

* Moins 8 euros par m3 en sachant que les normes de nettoyage de l'eau vont augmenter de par l'augmentation de la pollution et de la diminution des eaux propres des nappes. Donc le coût va naturellement augmenter


J'ai plutôt un a priori pour le collectif mais plus j'avance dans mes recherches ... je vous laisse conclure


J'espère que nous auront plus de lisibilité suite à la prochaine réunion promise par le rapporteur du projet du coneil municipal.
Mais alors pourquoi sommes nous déjà en assainissement collectif sur le site de la CCPH???????

Contre rien V2P mais aller sur le site www.bi-eau.fr

J'ai rencontre Samedi 8 fevrier, monsieur le Maire et Monsieur Lany à la Mairie.

Voici quelques informations.

*Assainissement collectif, vote du conseil a dejà été effectué et c'est pour: officiellement et legalement POUR...
*Les études des projets ont ete financés par la ccph.
*Saint lubin de la haye est une des communes les moins endettees du 28
*prochaine reunion sur l'assainissement va se faire, alors qu'ils n'y sont pas du tout obligé.
*L'étude se termine en se moment

Quelques questions
*Pourquoi choisir l'assainissement collectif avant même de connaître l'étude?
*Les mini stations sont légales en France depuis janvier 2010 (dixit monsieur Lany), pourquoi ne pas etudier la faisabilité de cette technologie en notre commune?
*13 km de reseau pour 300 foyers, n'est-ce pas un peu trop?
*Coût de fonctionnement et investissement: combien?
En sachant que les charges sont prises sur les taxes du m3 et non sur des taxe d'habitation par exemple.
*Le projet est borne par l'exigence du conseil à ne pas depasser 5 euros par m3. Donc le prix de l'eau est fixe avant même de connaitre les coût resultant de l'etude?
Donc les debours eventuels seront pris obligatoirement sur les delai de remboursement, n'est-il pas?
*30 foyers sur la haye ne peuvent recevoir de traitement individuel? ah bon? Monsieur le maire signale que les eaux des mini stations doivent être collectées. Pas d'accord v2p un drainage suffit, et si sol impermeable alors terril possible.
Seul une etude au moins sur les foyers valides comme impossible par la mairie donnerait un diagnostique reel de la situation et non a priori.
Après on fait le choix le plus interessant pour la collectivité, MAIS PAS AVANT le resultats des études.

Salut à tous.

Dernier paraphe de ma petite etude afin de mieux comprendre les enjeux, les coûts, les technologies, et surtout mieux intégrer ce qui sera dit lors de la prochaine reunion.

Concretement.

Chez v2p ministation pour 6 personnes.
*3500 à 5000 euros ht à l'achat.
*pose 2000 euros ht
*contrat entretien annuel 180 ht (2 visites par ans)
*systeme: une pompe (comme dans sa chaudiere) et un compresseur.
*boue à traiter tous les ?, combien?
*rejet de l'eau en EAU PLUVIALE => accord du gestionnaire des lieux en l'occurence la Mairie. NOUS AVONS TOUS DES GOUTTIERES ET DE L'ECOULEMENT PLUVIALE????
*filtration de l'eau pour recuperation arrosage, wc, et lave linge = 3000 euros ht

bilan:

*pour 5500 à 9500 euros ht on a un traitement autonome + 3000 ht si recuperation des eaux.
Il semblerait que l'on puisse avoir jusqu'à 40 % de subvention, sans par de remise sur volume (10, 20%?)

Et surtout le prix de l'eau n'augmente pas et l'on diminue sa consommation si systeme de recuperation.

Voilà ce systeme existe, la caracteristique du village est vallons + eloignement des hameaux + habitation isoler.
systeme au norme en France depuis janvier 2010 (dixit Monsieur Lany) existant en europe depuis au moins une decennie.

Je demande donc de completer l'etude collective avec cette technologie. Après, l'etude technique et les coûts decideront d'eux mêmes.

POURQUOI SE REFUS ?
Reponse peut-être lors de la prochaine reunion.


J'ai donc rencontre Monsieur le Maire et Monsieur Lany dernierement.
J'ai trouve en ces 2 cocitoyens deux personnes animées par esprit de service public.
Le désaccord de projet, d'idees, d'analyse ne pourra être considere comme de l'opposition à personne.

Un systeme plutôt qu'un autre ne m'impportune que par l'inadaptation fonctionnelle ou financiere du projet, lie au manque d'ouverture d'esprit à d'autres technologies existentes (et visblement epprouvées)

L'etude actuelle doit s'ouvrir à ce type de systeme. Ensuite il sera temps de decider de la meilleure technologie.
Et pourtant j'étais a priori pour le rattachement à la station de Houdan. Les chiffres annonces etant deraisonnable, il fallait s'ouvrir à autre chose...

C'etait v2p

Oups!
"POURQUOI CCCCCE REFUS" , c'est mieux!

Pour préciser certains points

********************************************************
Le taux de TVA au coût d’installation d’un assainissement collectif :
- travaux neuf ils sont assujettis au taux de TVA de 19.6%.

Assainissement individuel, il s’agit d’équipements existants qui bénéficieront d’une réhabilitation de système d’assainissements non collectif :
- assujetti au taux de TVA réduit à 5.5%

De plus :
Décret n° 2009-346 du 30 mars 2009 relatif aux avances remboursables sans intérêt destinées au financement de travaux de rénovation afin d'améliorer la performance énergétique des logements anciens

« …
« Art.R. 319-16.-L'avance peut être accordée pour financer les travaux d'économie d'énergie, réalisés par des professionnels sur un logement situé sur le territoire national et n'ayant pas été commencés avant l'émission de l'avance, suivants :

« 3° Soit des travaux de réhabilitation de systèmes d'assainissement non collectif par des dispositifs ne consommant pas d'énergie. Un arrêté conjoint des ministres en charge de l'économie, du logement, de l'environnement et du budget définit les caractéristiques techniques de ces systèmes ouvrant droit à l'attribution d'une avance remboursable.

« g) Pour les travaux de réhabilitation de systèmes d'assainissement non collectif par des dispositifs ne consommant pas d'énergie : les éventuels travaux de terrassement nécessaire à l'exécution des travaux, les éventuels travaux d'adaptation des réseaux extérieurs d'évacuation des eaux usées brutes, les éventuels travaux de remise en état suite à la dégradation due aux travaux, les éventuelles modification ou installation de systèmes de ventilation statique extérieure permettant d'assurer l'aération des dispositifs de l'installation.
… »


**************************************************************************
Une commande groupée de matériel d’assainissement peut bénéficier au minimum de 10% à 12% de remise, il en est de même pour les travaux d’installation si la même société est consultée par tout le monde


**************************************************************************
Concernant la pompe et le compresseur des micros stations, il existe déjà des micros station fonctionnant avec un module électrique autonome solaire.


**************************************************************************
Le traitement des eaux pluviales :
Il faut espérer que le traitement des rejets d’eau pluviale reste individuel, car une gestion du rejet des eaux pluviales par la commune entraînera une nouvelle redevance d’assainissement.

Prochain conseil municipal : Jeudi 25 février 2010 à 20h30 en mairie

à l'ordre du jour :

- Délibération pour entériner le plan de zonage d'assainissement
- Délibération sur le principe du raccordement à la station d'assainissement Houdan/Maulette

Bizarre cette information Monsieur LANY s'est engagé à la fin de la reunion du 20 janvier à faire une reunion supplémentaire avec etude comparative assainissement collective-ministation.
Tout le monde est temoin...............libre à chacun de conclure

A la lumière des propos precedents les ministations couteraient 4 fois moins chers avec moins de frais de fonctionnement qu'un raccordement à la station de houdan

Comment le Conseil pourrait-il faire le choix ECLAIRE du raccordement à Houdan sans comparer le systeme aux ministations???

Vous connaissez tous des elus dans vos relations...demandez leur

NOSTRADAMUS V2P predit une augmentation de la facture d'eau!!!!

5euros HT m'a-t-on certifie lors de ma rencontre Lany, le Maire.
Je n'y crois pas... ou la variable d'ajustement se fera sur la duree des remboursements (20 ou 30 ans).
J'en conviens là je quitte ma neutralité.

De memoire (si erreur je rectiferai) en france la moyenne du m3 eau traitee est de 3.5 Euros.
Pourquoi ce differentiel, on n'habite pas en montagne?

Demandez à vos elus s'ils votent c'est qu'ils peuvent l'expliquer. C'est notre droit à tous.

V2P (qui aime bien payer plus cher ce qu'il aurait pû avoir pour moins coutant)

Bonsoir à tous

V2P rentre du conseil et evidemment unanimité dans les choix de la Mairie.

Dans son discours explicatif Conseiller Municipal Lany a dénigré les informatoins tournant sur les blogs.

Comme y'en a qu'un...c'est donc v2p dont il est question.

*Premierement v2p lui il donne des informations ECRITES et donc vérifiables.
*Deuxièmement les gens comprendront dans 4 ou 5 ans quand l'usine à gaz aux 9 postes de relevage fonctionnera.
Là on verra qui était dans l'erreur.

Pour finir je persiste la mini station revient 4 fois moins chere que les chiffres du rapport d'aout 2009.

MAIS IL Y A AVAIT UN MOYEN DE FAIRE TAIRE MES INFORMATIONS ERRONNEES...................
Faire une etude comparative.

Elle n'a pas ete faite

Pourquoi?

Maintenant si une action judiciaire retarde la mise en legalite de notre assainissement, ce ne sera pas de la responsabilité des citoyens mais de la methode utilisee par le pouvoir puisqu'il en a été fait allusion ce soir.

Et puis comme le français n'est jamais content...Il semblerait que nombre de foyers du Méziard non raccordés dans le projet municipal râlent parce qu'ils sont oubliés.
Comme j'aimerais être à leur place!

Le prix de l'eau pour ceux qui seront en Assainissement Collectif sera


6 euros / m3


Voilà voilà. Mes felicitations aux sages du Conseil Municipal.

6E/m3 pour que notre caca se balade sur 15 km de canalisation dans la campagne Leobinienne.
6 millions d'évolution du genre humain pour arriver à ça.

Je vais mieux dormir ce soir

V2P